Snel rond gooien start niet, soms wel.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Hallo minigenoten!

Ik heb een startprobleem. of ja soms.

Met koude motor wil de mini met een beetje choke altijd starten.
Als de motor warm is wil ie dat niet, en lijkt het erop alsof er geen compressie meer is. Dat denk ik aangezien de startmotor de motor heel snel rondgooit.
Maar als ik de motor start met startkabels, dan start ie wel, tot vandaag. Toen lukte dat trucje niet.

Hij dieselt altijd wat na, loopt langzaam af in toeren bij gas los, beide duiden op valse lucht.

Bougies zijn knal wit. (Koelvloeistof of valse lucht)
Maar spruitstuk zit muur vast.
Timing staat nog zoals afgesteld bij speedcentre.
Geen mayonaise, geen bubbeltjes in koelvloeistof.
Geen kleur walm uit de uitlaat.

Is het de benzine toevoer?

Waar kan het nog meer aan liggen?

Alvast bedankt!!

Groeten, Rick

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

gaan je kleppen wel echt dicht?
ik kan me herinneren dat je met de 1.5 rockers voor de goedkope/simpele oplossing bent gegaan, werkt dat wel goed?

doe eens een compressiemeting..

gr. David

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Kan het zijn dat als ik mijn kop een 2e keer aandraai nadat ik um los heb gehad en er een keer mee gereden heb, dat dan de speling op de kleppen weg is? want dan staan de kleppen idd miniscuul open, zeker als de motor warm is.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

durf ik niet te zeggen, maar de regel is toch wel dat je kleppen opnieuw moet stellen wanneer je kop los is geweest. Ik blijf toch bij mijn advies om eerst de juiste lengte klepstoters erin te zetten ( er zijn genoeg mensen met bakken vol van die dingen ).

Succes :)

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Ohja dat verhaal, ja dat is opgelost, geometrie is kloppend nu, vanavond ff kleppen stellen en kijken of het klaar is. Daarna lekages testen met deo

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Rara wat was het...?

Het contact kabeltje naar de bobine was losgeschoten. Deze zat wsl al een even te storen.

Toch ook ff de klepspeling gechecked. Stond iets te wijdt, dus alles opnieuw afgesteld.

En met een deobus rond de carburateur gespoten en idd valse lucht aan de oliepijp kant van de carb. Daar trekt ie valse lucht op de bus van de smoorklep, en wellicht ook op de slang van de carterventilatie, die is namelijk eigenlijk te groot. Verder kon ik de bouten van carb naar spruitstuk nog een kwartslag aandraaien tot vast., niet dat ze los zaten. Spuiten tussen spruitstuk en blok had geen resultaat.

Tada, konijn uit de hoed!

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Zo tis weer ff geleden, maar de storing is er al een tijdje en nog steeds niet opgelost.

Probleem
Met koude motor wil de mini, met koud weer een beetje choke en warm weer zonder, altijd starten.
Als de motor warm is wil ie dat niet, en lijkt het erop alsof er geen compressie meer is.
Zie link naar filmpje: link

Heel soms dieselt ie wat na bij normaal stoppen van warme motor. Dus niet bij afslaan.

Setup
De setup is zoals in mijn onderschrift. Maar ik heb ook Heatwrap om de uitlaat. Daarnaast is de thermostaat er een van 88 graden.

Tot zover gedaan
in chronologische volgorde:
1. Carburateur gereviseerd. Dit had een groot effect op het beter lopen van de motor. Valse lucht is dus verdwenen, en mengsel is wat aan de rijke kant nu.
2. Koudere bougies geïnstalleerd. BPR7ES, nadat de oude bougies BPR6ES aanslag vertoonde van te hete bougies.
3. Massakabels opgeschuurd aan body en motor en accukant.
4. Na niet meer kunnen starten bougies vonken getest, Vonkt niet
5. Bij koude motor bougies vonken getest, vonkt wel
6. Compressie getest bij warme en koude motor, cilinder 1 tot 3: 165 en cilinder 4 170 PSI
7. Bougiekabels vervangen


Constateringen en afstelling
- Bougie opening 0.7mm.
- Ontsteking staat afgesteld volgens SpeedCentre.
- Verdelerkap is nieuw.
- Verdeler is nieuw.
- Bobine blijft handwarm, zegmaar lauw glas water.
- Oliedruk blijft ten alle tijden goed.
- Als de motor loopt loopt ie als een zonnetje.
- Motor wordt wel rondgegooid als ie niet wil starten.

Wat kan het zijn?

Groeten,

Rick

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Hoi Rick,

lang verhaal kort: je hebt geen vonk bij een warme motor? heb ik het goed begrepen? :9 :)

lijkt me dat het dan in A: stroomverdeler of B: Bobine zit.

ik kwam het volgende schema tegen voor jouw ontsteking:
link

en heb je een 12v bobine: GCL143 (LUCAS DLB 198) ? ik las op TMF dat je die nodig hebt icm jouw elektronische ontsteking.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

hoi,

ja deels, want ik kan er met gemak 2 uur of langer mee rijden. soms slaat ie af en start ie niet meer, soms start ie nog wel. maar er is nooit meer vonk als ie afgeslagen is, bijvoorbeeld voor een stoplicht, of is uitgezet en vrij snel weer aan moet.

Deze bobine heb ik niet nee. De bobine is een 2e hands blauwe bosch die ook op mg metro ontsteking zit. hij gaf de juiste ohm's. Ik heb ook een 65dm4 elektronische. Is deze niet goed genoeg? ik las dat deze ook voldoet. maar misschien ist beter om gewoon zeker te zijn en degene te kopen die jij beschrijft.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Heb deze klachten ook eens gehad tot dat op een gegeven moment de mini helemaal niet meer startte. Toen bleek de bobine overleden. Met een nieuwe geen problemen meer, lijkt me inderdaad een goed idee om deze te vervangen.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Klinkt niet alsof er geen compressie is. Zo hoort hij te klinken. Bobine die warm is zou een probleem kunnen zijn. Ik heb ook een keer de situatie gehad dat de verdeler geen goede massa had, maar dit sluit niet helemaal aan bij je probleem. Dan zou hij het nooit doen.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Bobine vervangen, GCL143, en dure bougiekabels erop gezet. Deze bobine wordt amper warm dus dat is een goed teken.

Als ie loopt loopt ie nog beter, MAAR het probleem blijft helaas. maar wel in mindere mate. De motor wil nu iets vaker starten met hete motor, maar slaat na 20 seconden ook weer af op stationair toerental.

Toch de heatwrap er maar afhalen?
bougie gap verkleinen?

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Je hebt een nieuwe verdeler, is dit een Lucas of een Chinese imitatie? Met laatste heb ik ook niks anders dan problemen gehad. Vacuumvervroeger lek, lekkage olie.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Onderstaand, dus volgensmij een lucas ja. link

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Misschien toch even controleren of er geen olie vanuit je motor in de verdeler lekt. Verdelerkap loshalen en je ziet het dan al vrij snel.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Helaas brandschoon. contacten zien er ook goed uit.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Je hebt een electronische ontsteking waar natuurlijk een constante voeding op staat, je kunt een test doen waarbij je een nieuw voedingsdraadje gebruikt, 12 volt, zodat je zeker weet dat de voeding in orde is.Dan even controleren met warme motor.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

bedoel je dan de voeding tussen het contact en de bobine, of tussen de bobine en de verdeler?

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Ik bedoel de voedingsdraad van de electr.ontsteking. Daar staat toch ook een constante 12 volt op, of bij jouw systeem niet?

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Het gaat er eigenlijk om, dat je zeker weet dat alle contacten en de bedrading goed op orde is. Ook deze kunnen problemen geven bij temperatuursveranderingen.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

bij mij hangt de voeding van de elek ontsteking aan de plus van de bobine dus ook aan contact

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Je gebruikt nu een ballast coil? Heeft deze niet een 9 volt voeding op normaal bedrijf?

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

ik gebruik nu een non ballast coil die direct op contact staat aangesloten. witte draad in de kabelboom dus 12v. GLC143

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Mijn vergissing.
Nog iets te controleren in het elektrische deel, je zekeringkastje. Soms zijn de zekeringhouders en de contacten daarvan losgeraakt aan de achterkant van je zekeringkastje.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Wat ik nog mis: wanneer de motor warm is en geen vonk geeft, meet je dan wel spanning op je ontsteking en bobine ?

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Ontsteking heb ik nog niet gecheckt, maar een collega van me heeft me over "Vapor Lock" verteld zoals in dit topic: link.

Voor nu lijken de problemen voorbij!!, met warme motor na 5 minuten stilstaan, start ie gewoon normaal!!

Mijn benzineleiding (staal) zat ongeveer 3 cm van het uitlaatspruitstuk af, en ook met heatwrap is deze waarschijnlijk toch te warm geworden. Daarnaast heb ik gelezen dat met de huidige 95 benzine, standaard ethanol 10% is toegevoegd, wat het kookpunt verlaagd van het benzine ethanol mengsel.

Dus ik heb een nieuwe brandstof slang gekocht, en ervoor gezorgd dat die op het dichtstbijzijnde punt 8 cm van het uitlaat spruitstuk vandaan ligt.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Zou heel goed kunnen, en ik maar denken dat je geen vonk had.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Willy1 schreef:
Zou heel goed kunnen, en ik maar denken dat je geen vonk had.




:D Opzich wel handig dat de informatie die je krijgt correct is :x

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

ik denk dat met het vervangen van de bobine naar de juiste, de vonk er voortaan wel is bij het starten met een warme motor. Wat resulteerde dat ie met warme motor telkens wel ff pruttelde maar vrij snel weer afsloeg. En in dat geval is vapor lock een logische verklaring.

Ik heb weer veel geleerd, dankjullie voor jullie hulp :D

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

De Vaporlock was er na vervangen van de benzineslang en benzinefilter nog niet uit!
De vlotterkamer van de carburateur werd nog steeds vrij heet!.

Na het plaatsen van een hitteschild voelt de carburateur voortaan koud aan, zelfs met dit weer!

Ook heb ik het elektrisch deel nog bekeken, alles werkt naar behoren waardes zijn goed en bougies vonken bij starten van warme motor.

Al met al lijken de problemen nu dus echt over!



PS: Luchtfilterbakje is nog een project, moet matchen met de motorkap, daar zit een luchthapper.
Dit filter en bakje komt van een MG metro als ik het goed heb. Maar er komt een fiat panda 1.0 pipercross filter in te liggen.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

Beste minigenoten,

Helaas problemen zijn nog niet over.

Wat gedaan sinds vorige post.
Ik heb de heatwrap er vanaf gehaald. Merkbaar stabielere motor.

later, tijdens weer eens stil te staan (2 uur), heb ik eens gekeken of de vlotterkamer leeg was. Dat was niet, ook meteen het hitteschild verwijderd.
Mengsel op gehoor afgesteld.

Later tijdens 2e keer stilstaan (30 min), benzineleiding en filter omgedraaid. Nu is het filter dichterbij de carburateur. en ik heb de stalen leiding verder van de uitlaat gedrukt.
Ook het mengsel was nogsteeds te arm, dus een hele slag rijker gezet.

Huidige constateringen
- Nadieselen is na het verwijderen van de heatwrap niet meer voorgekomen.
- Na 80km binnendoor rijden (na 2e keer stilstaan), niet boven de 100kmh uitkomend, doet ie het prima en kan ik
gewoon starten na tanken, en ff pauzeren.
- Zodra ik een stuk snelweg rij, zeg meer dan 5km, loopt ie warm als ik weer terug ga naar 80kmh, niet heet, maar
warm zeg 95 graden, maar zeker geen 100. De oliedruk is dan vanzelfsprekend iets minder dan in het midden op
de meter bij stationair. Op toeren blijft de wijzer in het midden.
- Als ik plankgas geef op de snelweg (155kmh), koelt de motor enorm goed 80-85 graden. Met buitentemperatuur
van 25 graden. Alsof ie door veel meer benzine veel beter koelt.
- Als ik de mini stilzet na een snelwegrit, start ie de eerste 15 minuten nog wel. Maar als ik na langer dan
15 minuten wachten wil starten blijft hetzelfde probleem, dat ik al heel dit topic heb, voorkomen.
- Soms wil ie na 30 minuten wachten wel weer starten, soms na 2 uur.

Eerder uitgesloten
- Elektrisch gebeuren werkt naar behoren, ook de ontsteking.
- Compressie is goed cilinder 1,2,3 160psi 170psi cilinder 4 165psi 175psi bij warme en koude motor of andersom, dat weet ik ff niet meer.

Wat ik nu verwacht/nieuwe info
De naald die er nu in zit is een aangepaste BDK naald, bij speedcentre geschuurd. Deze is, achteraf gezien, afgesteld op een carburateur met best veel valse lucht. De naald heeft nu een extreme vergroting van BDK profiel. Vooral vanaf de mid tot high range snakte de motor naar benzine. Dus de naald is vanaf het midden aanzienlijk dunner.
Naald diktes in mm verdeeld over 16 meetpunten: 2.4/ 2.375/ 2.35/ 2.3/ 2.25/ 2.2/ 2.1/ 2.04/ 1.93/ 1.75/ 1.45/ 1.3/ 1.15/ 1/ 0.9/ 0.85/ 0.65/

De carburateur is nu gereviseerd.

Ik verwacht dus dat het simpelweg aan de gasnaald ligt dat ie telkens met warme motor niet wil starten en minder koelt.

Wat is een goede naald voor een stage 2 getunede mini met in onderschrift aangegeven specificaties?

Ik ga een oliekoeler monteren en heb een 2e elektrische fan.

Alvast bedankt!

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

een 2e fan zou je alleen nodig moeten hebben bij 30+ graden en file.
wanneer er rijwind is zou de standaard setup voldoende koeling moeten geven. Het kan natuurlijk geen kwaad, er zijn genoeg mensen die dit hebben..

verdere vragen:
wat voor thermostaat zit er in?
wat voor radiator heb? (hoeveel core)
zit je fan niet verkeerd om gemonteerd :D?

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

thermostaat is 88 graden
radiator is een super 2 core (C-ARA4443)
Fan zit juist, met de gladde kant in het midden naar de motor en de holle kant naar de radiator.

RE: Snel rond gooien start niet, soms wel.

STD BDK naald geprobeerd en opnieuw afgesteld. Ook ontsteking een tikkie (1mm) vroeger gezet. De motor loopt nog beter nu!

MAAR, probleem blijft.

MAAR, ik heb iets nieuws ontdekt.

De motor wil nog wel starten op 3 cilinders als ie op 4 cilinders niet wil.

Ik wilde de vonk checken op bougie van cil 4 en dacht ik laat de rest wel in het blok en aangesloten want hij wil toch niet starten. Ik gooi um rond, start ie ineens. Dus ik cil 4 terug en probeer te starten, doet ie niks. Maar als ik de bougiekabel alleen eraf haal start ie ookal op 3 cilinders.

Ik heb men oude ontsteking en module nog. dus die ga ik zondag ochtend voor de bakelse miniclubdag nog ff proberen.