hallo minivrienden

hoe kan ik zien of mijn rubber veerelement uitgelubbert is
wat mijn bovenste draagarm zit tegen net tegen het stootrubber
aan ik hoorde dat een veerelement 250gulden per st kost
terwijl een hi lo set 150 euro kost + nieuwe veer rubbers

en achter lijkt mijn mini wel opgehoogd, en deze rubber veerelement
zijn van het merk dunlop,of komt dat messchien omdat ze voor op zijn, en dat hij achter hoger lijkt

alvast bedankt

Maak je geen zorgen... bovenste draagarm zit volgens mij standaard tegen dat stootrubber aan.

Je mini is aan de achterkant niet opgehoogd hoor, dat hoort zo Af fabriek hebben ze bij rover gedacht dat ze landrovers in elkaar aan het zetten waren want sommige (die van ondergetekende ook) staan echt idioot hoog. Daar is natuurlijk wel iets aan te doen met Hi-lo's of iets dergelijks.

Veerelementen zijn aan de prijzige kant. Ik zou eerst goed kijken of ie echt wel doorgezakt is, want veerelementen aan de voorkant vervangen is een crime, want de bovenste draagarm moet eruit en dat gaat zeker niet zonder slag of stoot. Ik heb er bij mij competitiebollen in laten zetten (eigenlijk gewoon innocenti bollen, maar dat klinkt niet interessant genoeg ) en daar had Ben van Leeuwen zo'n 6 uur voor nodig omdat de draagarmen niet los wilden.

Veerelementen zijn altijd van dunlop, behalve de innocenti-bollen, die zijn van italiaans fabrikaat. Dunlop maakt ze onder licentie voor Moulton Developments.
Voor wat betreft de hoogte van de vering, die varieerd van mini tot mini, afhankelijk van het bouwjaar, dus vergelijk de hoogte van je mini alleen met eentje van hetzelfde bouwjaar, waarvan je weet dattie in goede staat is (en niet is voorzien van hi-lo's). Als die van jou veel lager staat aan de voorkant zou je nieuwe veerelementen kunnen overwegen.

Hoi Nicky,

Dat je bovenste rubberen veerelement stuk zou zijn lijkt me sterk.
Ik denk eerder dat het kogelgewricht van je bovenste draag arm is doorgezakt in de kogelzetel, de kogelzetel is vervaardigd uit hard plastic (teflonkap) door ouderdom wordt deze kogelzetel hard en scheurt en zakt je gewricht in de draagarm. Nu raakt de kogel ijzer op ijzer.

Daardoor zakt de auto, en ligt de draagarm op de stootrubber. Je stoot rubber kan hierdoor afbreken. Laatst heb ik bij een kennis deze pas vervangen, de auto kwam hoger te liggen en de stoot rubber raakte niet de draagarm, als de stootrubber konstant de draagarm raakt dan is de auto stug in vering en heeft geen opwaartse veringskracht meer.

Suc6

hartelijk bedankt

voor jullie reactie,ik ben er veel mee opgeschoten

ik weet wat me te doen staat :)" title="Evil" />



ps: neem elke bocht super fast

HUH?

6 uur bij een 2000 Mpi-er?

Dat zal me een rekening zijn geweest...

Vertel mij wat... die rekening zorgde ook wel voor een zekere schrikreactie...

Theo schreef:
Hoi Nicky,

Daardoor zakt de auto, en ligt de draagarm op de stootrubber. Je stoot rubber kan hierdoor afbreken. Laatst heb ik bij een kennis deze pas vervangen, de auto kwam hoger te liggen en de stoot rubber raakte niet de draagarm, als de stootrubber konstant de draagarm raakt dan is de auto stug in vering en heeft geen opwaartse veringskracht meer.




Een afbrekend stootrubber... dat ben ik nog niet tegengekomen. Maarre... de sttotrubbers aan de voorkant zijn progressief. Bij mij hebben ze er af fabriek zelfs ringen onder gedaan om het stootrubber tegen de draagarm te krijgen, omdat de latere mini's wat hoger staan dan de rest. Nou zou het kunnen zijn dat ze dat gedaan hebben om de werking van de veel te zachte veerbollen van de latere modellen wat te compenseren.

Voor wat betreft opwaartse beweging van het wiel maakt het weinig uit, want die is toch practisch nul. Zelfs als de draagarm een beetje van het stootrubber af is is het eerste de beste hobbeltje voldoende om hem er alsnog ruim tegenaan te drukken. Het is wel zo dat de boel erg hard wordt als je je mini een eind verlaagt zodat ook het stootrubber een behoorlijk eind wordt ingedrukt.

Persoonlijk zou ik me er niet zo druk om maken hoor... gewoon je mini zo hoog of laag zetten als je zelf wilt. Bij de operatie bij mij om de veerbollen te vervangen was van Leeuwen aan beide kanten de stootrubbers vergeten te monteren. Het heeft drie maanden geduurt voordat ik daarachter was, en dan nog alleen maar omdat het wiel er af moest. Ik merk persoonlijk maar heel weinig verschil tussen wel of geen stootrubbers, terwijl ze nu toch wel een eindje ingedrukt zitten.

Inderdaad Sander-T daar heb je volkomen gelijk in jouw laatste omschrijving en betwist ik het niet.
Maar het is nogal moeilijk een keuze te maken tussen de harde en zachte veerbollen wel of niet al vervangen.
Leeftijd speelt hierbij ook een rol van de mini.
Verder ziet het wel leuk uit een beetje verlaagde mini, ik vond dat ook leuk maar het carter vond dit niet leuk, vooral hier in limburg met die hoge verkeersdrempels zullen heel wat verlaagde mini's hoorbaar de drempel overgaan tot ergernis van de eigenaar

suc6 nicky

Daar heb je gelijk in ja... leeftijd is erg belangrijk. Mini's zakken zoiezo naar verloop van tijd in en de een meer als de ander.

Enne... verlagen is altijd een compromis tussen wat mooi is en wat practisch is. En er is ook nog zoiets als teveel verlagen, dat helpt de wegligging ook niet goed.

Voor wat betreft de keuze tussen gewone en competitiebollen, Als je tevreden bent met hoe ie rijd moet je er gewoon niets aan doen. Als je 'm iets harder wilt hebben zou ik het eerst proberen met schokdempers. Als dat niet meer werkt (zoals bij mij...) dan pas zou ik hardere bollen overwegen. Te hard is trouwens ook niet goed. Dan stuiter je bij het eerste de beste hobbeltje in een bocht van de weg. Dat wil je niet!

Sander-T schreef:
Daar heb je gelijk in ja... leeftijd is erg belangrijk. Mini's zakken zoiezo naar verloop van tijd in en de een meer als de ander.



Klopt inderdaad. En redelijk vaak is ook het nylon cupje waar theo al eerder over schreef er in grote mate mee betrokken. Is er vaak de oplossing.

Overigens is het achter "hoog" staan bij mini's niet standaard. Het achtersubframe heeft er heel veel mee te maken. Ik ken verhalen van mensen die het achtersubframe hebben vervangen (en verder niets) en de mini ineens centimeters is gegroeid.... Vaak "niet" orginele subframes. En aangezien de subframes erg roestgevoelig zijn, en dus nog al eens vervangen worden zie ik hier wel een duidelijke lijn....

Volgens mij is het achter hoog staan [i:1pdeuluf]wel[/i:1pdeuluf] standaard, maar alleen bij nieuwere Mini's. De Mini's die hoog op de achterpoten staan die ik zie zijn stuk voor stuk 90-ers en later.

Ik heb zo'n lijstje met plaatjes van alle geproduceerde mini-typen, en het hoofdverschil met de oudere typen is dat ze voor gewoon erg hoog staan. Door de 10" zielen valt dat alleen minder op.

Met komst van de 12" wielen is de voorkant gelijk gebleven (en dus optisch lager gebleven) terwijl de achterkant weer wat omhoog is gegeaan.

Later (na 1990) is er nog weer een schep bovenopgedaan. De reden dat de achterkant hoger is dan de voorkant is volgens mij omdat er achter gwoon geen veerruimte omhoog is. Door de boel nu af-fabriek heel hoog te zetten voorkomen ze dat als je 4 man meeneemt dat de boel aanloopt bij een stevige hobbel. Dat ze in 1990 zachtere veerbollen hebben gemonteert helpt ook al niet mee, en de nog zachtere in 1997 en de 13" wielen maken het helemaal bont. (af fabriek bij mij: 8 cm tussen bovenkant band en wielkast! nu dus niet meer...)

Quote Theo:

Dat je bovenste rubberen veerelement stuk zou zijn lijkt me sterk.
Ik denk eerder dat het kogelgewricht van je bovenste draag arm is doorgezakt in de kogelzetel, de kogelzetel is vervaardigd uit hard plastic (teflonkap) door ouderdom wordt deze kogelzetel hard en scheurt en zakt je gewricht in de draagarm. Nu raakt de kogel ijzer op ijzer.




Dat klinkt als zijnde mijn probleem. Mijn Mini staat nogal laag op z'n voorpootjes. Weet iemand wat deze kogelzetels kosten en welke stappen ik moet ondernemen om deze te vervangen? Het begint namelijk hard nodig te worden. Heeft iemand misschien een plaatje van deze kogelzetels?

Je zult ten eerste een veerbol trekker nodig hebben. (Stuk tapeind en wat doe-het-zelf werk kan een veerbol trekker opleveren. Ergens op het forum staat vast wel hoe). Daarmee trek je de veerbollen aan zodat de voorspanning in de ophanging verdwijnt.

Nu heb je ruimte om het cupje uit het gat in de draagarm te peuteren (gaat vaak niet in 1 geheel eruit ). Nieuwe cupjes kosten haast niks.. Stelt dan ook niets voor. Nieuwe cupje erin, nieuw rubbertje wat om het cupje heen komt ook meteen nieuw kopen, zaakje smeren, en terug monteren.

Ik heb een originele veerbol trekker, en inderdaad als je ziet hoe het werkt is het gemakkelijk te maken.
Maar check eerst welke draad erin je veerbol zit, er zijn namelijk twee type draad grof en fijn UNC/UNF.

wat zijn de kosten van zo'n veerboltrekker? Moet ik verder nog iets demonteren voor dat ik aan de slag kan, of is het opkrikken en stutten van de voorkant voldoende? Bijna weekend, dus een leuke klus.

hoi ,

ik heb bij mijn mini voor adjusta-rides gemonteerd. echt ideaal staat altijd goed. wel ff goed afstellen maar dan heb je ook wat. klinkt ook best goed als je zegt hij is in rijhoogte volledig instelbaar.

ps: ik heb het zonder trekker gedaan, maar dat kan zijn omdat ik er nu verstelbare onder heb zitten, schroef je in als het niet erin wil en dat kan bij de standaard trompetten niet.

@ paneermeel

Bedoel je zoiets als dit. Ik heb daar ook over zitten denken. is het dan de bedoeling dat je de oude veerbollen verwijdert? Dit lijkt me namelijk een goede oplossing voor mijn probleem en het ziet er ook nog eens 'slick' uit.

ken23 schreef:
@ paneermeel

Bedoel je zoiets als dit.



nee, je moet gewoon je oude trompet voorstellen alleen is het dan niet uit een stuk maar bestaat het uit 2 delen die met een schroefdraad langer en korter te maken zijn( hoger en lager dus).

bij wat jij bedoeld gaan je rubberveerelementen inderdaad vervallen.

zal kijken of ik een plaatje ervan kan vinden

@ paneermeel,

Ik begrijp wat jij bedoelt. Dat zijn idd verstelbare trompetten. Maar heeft iemand ervaring met de veer-elementen die ik bedoel?

Theo schreef:
Maar check eerst welke draad erin je veerbol zit, er zijn namelijk twee type draad grof en fijn UNC/UNF.



Grof draad is gewoon M10. Vandaar makkelijk te maken. Fijn draad gaat samen met de statisch opgehangen subframes. (Van voor 74, of 78 of zo).

Heb verder geen ervaring met de "coil over set". Zoals jij bedoeld. Dit is niet echt makkelijk om te doen, en wordt eigenlijk alleen in de racerij gebruikt. Niets is onmogelijk, en het zou je probleem oplossen, maar je oude spulletje moet er toch uit...

Verder is het een beetje dure oplossing. Vooral omdat al gezegt is, dat het waarschijnlijk gewoon je nylon cupje is. Zo niet, dan kun je nog beter gewoon een nieuwe veerbol kopen. Das goedkoper dan die andere set.

Mijn mini is afgekeurd omdat er achter teveel speling zit tussen de veerbollen en de schotels wanneer de auto is opgekrikt . Ik schat zo’n halve cm. Nu heb ik alles uit elkaar gehaald en volgens mij zijn er drie opties:

1)Nylon cups zijn versleten. Ik heb ff gevoelt ze zijn niet kapot en zaten goed in het vet. Het is moeilijk in te schatten hoever ze versleten zijn, nu ik het toch uit elkaar heb ga ik ze zeker vervangen, maar kan het verslijten van deze cups bovengenoemde klacht tot gevolg hebben? Dan moeten de nylon cups toch vrij dik van materiaal zijn, en moet er nu veel zijn weggesleten.

2)De rubberen veerbollen zijn ingezakt. Als ik er naar kijk lijken deze elementen erg massief,en stug, kunnen deze elementen zo ver inzakken dat bovengenoemde klacht ontstaat? Wat is dan de dikte van een nieuw veerelement.

3)Mijn schokbrekers zijn lam, waardoor ze nu naar de maximale lengte uitzakken, wanneer de auto op de krik staat. Hierdoor zakt de wielophanging verder dan normaal waardoor de veerelementen loskomen van de schotel. Kan dit of zakken de schokbrekers altijd uit tot maximale lengte wanneer de auto op de krik staat.

Ik heb ook eens zo'n versleten cup gehad, en het vervangen van de schokbrekers haalde niets uit. De hoogte van de auto wordt bepaald door de veerbollen. ook wel logisch als je bedemkt dat je een schokbreker met de hand in kunt drukken, laat staan als je er een auto op laat rusten.

Groetjes,
Marco

joepie, ik heb de hi-lo's er vandaag onder geklust. ging met de home made veerbolcompressor super goed, hoefde ook niet de bovenste draagarm te demonteren. daardoor ging het allemaal best snel.

marco B schreef:
Ik heb ook eens zo'n versleten cup gehad, en het vervangen van de schokbrekers haalde niets uit. De hoogte van de auto wordt bepaald door de veerbollen



Scheelde het vervangen van die cup veel in de hoogte van de auto?

Ik bedoel ook niet dat de hoogte van de auto wordt bepaald door je schokbreker. Maar wanneer je je auto opkrikt, is de schokbreker het enige object dat voorkomt dat de draagarm verder naar beneden kan zakken. Hoe verder de draagarm naar beneden zakt, hoe minder druk er op de veerbol komt. Als de draagarm te ver naar benden zakt komt de veerbol los te liggen. Misschien zakt de draagarm te ver naar benden ten gevolge van een verslete schokbreker. Het is maar een theorie hoor,

Het vervangen van die cup scheelde zeker. Het is een dingetje van niks, maar kan toch 1,5 tot 2 cm schelen. Als een schokdemper slijt merk je dat aan de verminderde werking, niet aan het verder uitveren. Een schokdemper heeft maar een bepaalde slag. Langer word hij niet.

Ik heb inmiddels beide cup's vervangen zonder veel resultaat. Ik heb ook mijn oude veerbollen eens vergeleken met nieuwe veerbollen. Ddaar zit toch 1,2 cm verschil tussen in hoogte. Dus ik ben er nu zeker van dat het probleem met spelling op de veerbollen wordt veroorzaakt door de ingedrukte/ingezakte veerbollen. Nieuwe veerbollen is echter geen optie, omdat mijn mini met nieuwe veerbollen veel te hoog komt te staan aan de achterkant. Ik denk dat er toch maar een set high lo's onder gaat.

Zo moet ik de wielophanging ook nog uit elkaar slopen....alleen staat het subframe met de hele zooi er aan naast de auto..hmmm ik denk dat ik het niet leuk ga vinden zonder het meehelpende gewicht van de auto...
Het zal hard draaien worden aan de veerbolcompressor..

Roger schreef:
Nieuwe veerbollen is echter geen optie, omdat mijn mini met nieuwe veerbollen veel te hoog komt te staan aan de achterkant. Ik denk dat er toch maar een set high lo's onder gaat.



Als je de oude veerbollen gebruikt en dan de ruimte opvult met Hi-Lo's staat ie toch net zo hoog? Als je nieuwere veerbollen hebt liggen zou ik die zeker gebruiken, de veerbollen gaan superlang mee maar niet eeuwig. Als ie dan te hoog komt staan kan je of Hi-Lo's monteren of eventueel handmatig je trompet inkorten. Niet te ver natuurlijk heb je weer je oorspronkelijke probleem.

@Rich: Dat zal wel meevallen hoor, achter zitten ze nooit zo klem. Aan de voorkant zul je ook niet echt problemen hebben denk ik, aangezien de bollen al 30 jaar oud zijn. Je gaat waarschijnlijk toch de draagarmen loshalen.

Veerbolcompressor ga je pas nodig hebben bij het weer in elkaar zetten. Probleem wat jij zal hebben is dat je bollen waarschijnlijk UNF draad hebben (>'76). Ik heb de mijne vervangen door nieuwere met M14 draad. Probeer maar eens eens UNF draadeinde in de maat van die oude veerbollen te vinden.....

henkmarius schreef:


Als je de oude veerbollen gebruikt en dan de ruimte opvult met Hi-Lo's staat ie toch net zo hoog? (



Ja klopt, en dan laat ik hem ff APK goedkeuren, waarna ik hem weer omlaag kan draaien. Mijn auto is uit '92, er komen in de toekomst zeker wel eens nieuwe veerbollen onder, als ik finacieel in wat beter vaarwater zit.

henkmarius schreef:

Veerbolcompressor ga je pas nodig hebben bij het weer in elkaar zetten. Probleem wat jij zal hebben is dat je bollen waarschijnlijk UNF draad hebben (>'76). Ik heb de mijne vervangen door nieuwere met M14 draad. Probeer maar eens eens UNF draadeinde in de maat van die oude veerbollen te vinden.....


Je hoort het van zelf wel als er problemen zijn daar ik hem binnenkort uit elkaar haal om het subframe op zijn plek te kunnen zetten tijdens neuswissel.
Het terugzetten zal makkenlijk gaan ivm HI-LO's
Dat schroefdraad kan ik denk ik nog wel bemachtigen op mijn werk daar we gasturbine's hebben staan vol engelse maten....effe zoeken dus..
Ik wist trouwens niet dat hier verschillende draad voor gebruikt was..weer wat geleerd.

Ik heb een zelfgemaakte veerbolcompressor waarbij ik 2 draadeinden heb gemaakt 1xM14 en 1xM14 met daaraan een stuk UNF gelast van een bout omdat ik hiervan geen draadeind kon vinden.

werkt toch ook...

Altijd wel een oplossing te vinden natuurlijk. Terugplaatsen met Hi-Lo's lukte mij niet zonder compressor trouwens, dus niet zo makkelijk als je zou denken.

Ach dat hoor je van zelf

Ik heb het probleem met speling op de veerbollen op een andere manier opgelost. Ik heb de kogels uit de trompetten, getikt, daar een ring tussen gedaan en de kogels weer terug in de trompetten getikt. Gevolg: de trompet is nu ca 5 mm langer, en dit in combinatie met de nieuwe cups heeft er voor gezorgd dat er geen speling meer op de veerbollen zit.

[size=75:3jiq10ha][topics samengevoegd - Crispy][/size:3jiq10ha]
Hallo mensen,

Wie kan mij helpen?

Ik heb een mini gekocht en die is volgens mij aan de voorkant iets verlaagd, in ieder geval is de achterkant verhoogd.

Het probleem is dat de voorwielen iets aanlopen als ik te ver doorstuur en daar wil ik snel wat aan gaan veranderen.



De verkoper zei dat de mini waarschijnlijk met grotere bollen achter is verhoogd?

Dit is iets te hoog naar mijn zin (liever heb ik het zelfs weer standaard)
Maar hoe zou ik dit kunnen verlagen en/of weer orgineel krijgen?


Zou iemand me kunnen helpen/adviseren hoe ik het aanlopen van de wielen zou kunnen verhelpen?

Als ik te ver naar links stuur, loop de linker voorband aan.

De velgen die erop zitten zijn ongeveer 33.7cm in diameter en 19cm dik.
De banden zijn 165/60/R12

De afstand grond->wielkas is voor: 49.7cm en achter 58cm

Op basis van deze gegevens, zou de voorkant dan verlaagd kunnen zijn? Of wordt dat over het algemeen nooit gedaan?


Ik dacht, ik geef maar zoveel mogelijk gegevens, ik hoop dat iemand me kan helpen.

Groeten en alvast bedankt,
Ronny

grote kans dat je veerkogels van de vookant door de cupjes zijn gezakt, dan zakt ie bij de voorkant, en komt ie achter wat omhoog...

verhogen kan niet met veerbollen, kan alleen met een hilo set of eventueel ringetjes tussen de trompet en veerbol...

zoek eens hier op het forum naar uitleg over de hilo's met fotootjes en vergelijk die met je eigen mini. ook kan je zoeken op veerkogel en of cupjes...

Hoi Red Flame,
Dank je wel voor de tip ik zal even goed rondzoeken.

Er wordt inderdaad veel over cupjes, veerbollen en trompetten gesproken.

Hoe zit de vering onder de mini ongeveer in elkaar, hoe werkt het eigenlijk ongeveer? Dan kan ik misschien een iets beter beeld vormen.

Dank je wel hoor!

Waar lopen ze aan? Spatborden of achter tegen de wielkast?

ze lopen aan de voorkant aan, tegen het plastic gedeelte van de wielkast

Even off-topic,

Ronny reed jij vroeger geen Corvette en zat je toen op het Heartbeat Corvette Forum???

Succes met de Mini

Gr Wouter

Hey Klaver,
ja dat klopt! hehe ik herken je forumnaam ook!

Als je brede velgen(banden) er op zet moet je je spatbordranden aanpassen! staat wel meer over geschreven hier op het forum.

hmmm ok, dus het lijkt erop dat de vorige eigenaar er (te) brede velgen op heeft gezet.

Hoe breed zijn de normale velgen eigenlijk? Als ik de mijne nameet zijn ze zo'n 19cm dik.


Dus dan zou ik of andere velgen moeten nemen of de voorspatbord aanpassen... crappp

Ik heb het topic even aan een vergelijkbaar topic gehangen (voor laag, achter hoog) lees het even door.

Ik zou eerst eens kijken of je ophanging nog OK is, cupjes enzo.

165/60/R12 is een vrij normale band voor een mini, maar 19cm velgen betekent (bijna) 7.5J dat is wel erg veel en betekent ook dat je banden misschien wat te smal zijn voor de velgen, of je hebt misschien niet goed gemeten. Misschien kun je eens kijken of er ergens een J waarde op de velg staat (evt. een wiel eraf halen, staat soms ook aan de binnenkant)
Dan kun je op het forum zoeken wat er geschreven staat met betrekking tot maximale velgmaat en eventuele aanpassingen die daarvoor nodig zijn.

Hoi Crispy,
Dank je wel hoor.

De velgen lijken ook wel wat breder dan de band, ze lopen een beetje schuin naar buiten toe als het ware
een beetje zo: \\___/

Waarschijnlijk kan ik de velgen omruilen dan zou het aanlopen wel verholpen zijn.

Maar inderdaad, dan zal ik ook nog kijken naar het hoogte verschil voor en achter. +/-10cm is toch best veel.

Hoe hoog hoort een mini standaard ongeveer te staan?

Bedankt voor alle hulp hoor

De meeste Mini's (vooral de meer recentere vreemdgenoeg) zijn voor doorgezakt. Zoals eerder in dit topic vermeld is, is er dan nog maar heel weinig speelruimte tussen de bovenste draagarmen en de aanslagrubbers van het voorste subframe. Het kan zijn dat dan de 'knuckle joints' doorgesleten zijn (cupjes) of dat de veerbol zelf het gewoon heeft gehad. Er zijn sterkere veerbollen verkrijgbaar die niet zo snel doorzakken. Die veerbollen worden vaak gebruikt bij competitie auto's (geeft wel ook een 'hardere' vering). Dat de Mini achter hoger staat dan voor is normaal, mede omdat er voor veel meer gewicht is dan achter. Je kunt hem lager zetten met hi-lo's of door een klein stukje van de trompetten af te zagen. Ik dacht dat de verhouding 1 op 5 is, dus als je hem 5cm lager wilt hebben achter, moet je 1cm van de trompet afzagen.

Volgens mij is de verhouding voor 1:5 en achter 1:3.

Groet ron

andersom:
voor 1:3
achter 1:5

HTH,
Theo van den Bogaard

oh, dan zat mini4ever toch goed.

Groet ron