Ik zal er wel overheen hebben gelezen ofzo, maaruh
is er ook verschil tussen een stdnokkenas van een metro1275 en van een spi mini? Ik heb nl een 266 voor de spi, en wil weten of de std van de spi beter is voor het metroblokje (met stg1kitje).

Volgens mijn door de jaren gespaarde gegevens zijn deze exact hetzelfde , zie mijn site , nokkenassen.
Dus het heeft dan weinig zin qua opening , de lobes zijn wat feller van een spi dan die van de metro en hebben daardoor een beter rendement dus dat heeft weer wel zin.
Kortom , het kan dus , maar veel effect heb je niet.
Greetz , Jeroen2

oke ik ben heeel langzaam bezig met mijn project 1000
en ben dus rustig aan het denken over nokenassen
en fokko heeft bewezen dat een sw5 in een std 1000 heel goed gaat.
ik zit echter wat wilder te denken het moet wel straat rijdbaar blijven.
maar heeft iemand een idee wat een sw10 in een 1000 doet?
gaat dat uberhaupt?
aangezien swiftune al heel lang hun webstek aan het verbouwen zijn kan ik daar geen info vandaan trekken.

mijn eisen zijn dus 1000 blok op euro 95 en redelijk straat rijdbaar(ik heb in een 1275 met ee 286 gereden en dat vind ik net acceptabel)

sw10 schiet denk ik niet echt op in een 1000.

nick van swiftune heeft mij ooit gemailed dat tot 5500 een sw5 het van een sw10 wint..en dat is op een 1300. op een 998 heb je gewoon geen onderkant van je powercurve meer schat ik.

je moet dus echt een toeren blokje er van maken (tjah het is een 998 dus het moet ergens vandaan komen). 4.6 diff op 10 inchers ofzo op de snelweg wil je dan een 7 bak hebben

CST heeft een formule Jr nokkenas (CST3011) maar die is erg duur (210UKP + VAT) vanwege het feit dat die op een billet (dus niet uit een bestaande nokkenas) moet worden gehaald. moet wel erg veel vermogen leveren (100+ pk uit een race 1100)

maar dan moet je ook een kop erg goed (en dat is lastiger bij een 998 dan bij een 1300) poorten en je blok heel netjes opbouwen.

Piper 270 zou ook nog kunnen.

maar hoe langer de nokkenas, hoe meer de rest gaat uit maken (kop, ontsteking, etc etc.)

hoop dat dit wat nuttige info geeft

zeker
het is dus idd zo als ik al vermoede
dan denk ik dat het plan nu toch richting de sw5 gaat gaan
ook ivm de prima resultaten die fokko uit zij std 1000 daarmee haalde

het gaat btw idd op 10"staan (de enige weg) diff weet ik nog niet
ik heb nu een 3.6 (veel te kort voor mijn lol)los liggen
en een 2.95 in mijn rijdende std 1000
ik denk dat ik die 2.95 een mogelijk is maar mischien liever een 3.1 of 3.2 (als ik er aan kan komen)

de bak wil ik redelijk std houden (heb een 2886 casting) ik moet alleen de synchro van de 1 fiksen (gaat net niet netjes) en de hele bak nalopen.

voor het blok vizard volgen (verlichten balanceren e.d.)
de kop moet wel goed gaan flowen maar ik wil geen ideoot grote kleppen (wel rimflow?)

en als carb heb ik een experiment je liggen als ik er een spruitstuk voor kan vinden (weber 32/36)

ik denk dat je je aan een zo conservatief mogelijke versie van vizards verhaal moet houden wat betrefd de kop.

een fatsoenlijke zitting en een maatje grotere klep (Rimflow is okee maar niet nodig aangezien een sw5 heel erg weinig overlap heeft..mijns inziens te duur ook).

de meest kritische regio is direct onder je kleppen.
de rest van de poort kan je zo'n beetje stock houden

verder de kamer een beetje verbouwen (minimaal)ah la vizard

met een goede rampipe (meer dan zo'n randje) op je carb en een dyno sessie moet een een heel eind komen.

3.1 diff moet je wel aan kunnen komen. een 2.95 dif is veel zeldzamer

bedankt voor de tip mbt rimflow

een 2.95 diff heb ik in mijn rijdende blok zitten en dat gaat met mijn std 1000(wel een lagere top dan met een 3.6?! te weinig pk wrschlk)
maar mischien wil ik iets minder lang

de carb word gewoon experimenteren(is een down draught met 2 progresief opendende buizen) en kijken wat er te krijg is

OK, het is eigenlijk offtopic .

Maar kijk voor een spruitstukje op link

Op een 1000tje ving ik een 2,95/3.1 diff wat aan de lange kant. 3.44 lijkt me wat meer geschikt.

een 3.1 diff op 10 inchers is prima vindt ik. 3500 rpm bij 110 of iets in die geest

is nog net te doen op de snelweg (ik rijdt nog wel eens lange einden en anders wordt je helemaal knettergek van de herrie).

idd het rijd prima
en met wat meer power rijd het ook nog leuk

kan iemand mij het kleppendiagram bezorgen van een originele 1000 (originele nokkenas)van '91 met carb. en dat van een 1000 met een kent 276 nokkenas .

groeten bart

Zie mijn site , met de meeste nokkenassen zonder de scatter patterns.
http://members.home.nl/jeroen.kuijf/tec ... nassen.xls
Je moet wel ff excel (MS-office) op je computer hebben , anders kan je dit niet lezen.
Greetz , Jeroen2

Check ff op de link , de nokkenassen zijn bijgewerkt.
Let op voor de SW-tjes en de spares nokkenstok met name , de sw's hebben niets meer dan een wat hogere lift tov de oude voorgangers (that's it).
http://members.home.nl/jeroen.kuijf/tec ... nassen.xls
Greetz , Jeroen2

das mooi dan weten we nu waarom de sw stokken zo goed werken

Nou , dat wilde ik toch weer net ff niet zeggen.
De gemeten LCA's van de 4 cilinders blijken bij SW nogal eens tot 2 graden tov elkaar af te wijken.
Dus als het over kwaliteit gaat zeg ik absoluut nee.
Wat natuurlijk wel is , is dat deze nokkenassen het zonder 1.5jes ook al beter doet dan z'n oude voorganger.
Daarom staat deze ook onder in de "stage2" nokkenassen , boven bij de "stage"3.
Maar zoals ik met de G-tech al eens had gemeten blijft de Evolution van Spares de meeste aandacht trekken!!
Ik heb de overlap erbij gezet om een idee te krijgen wat dat al zo doet , het staat qua volgorde niet op een rij , maar wel qua prestaties (daar gaat het om).
Maar in grote lijnen kan je wel zeggen , naar mate je meer overlap hebt je meer vermogen kan produceren maar ook je rpm-band verhoogt.
Als je met dat opzicht nog eens kritisch naar de tabel kijkt zie je dat er maar een paar nokkenassen zijn die van 1000 (1500) tot 7000 (7500) werken , dit is je drivability.

Greetz , Jeroen2

je max pk bij 7000/7500 rpm is leuk maar het gaat mij om street drivability
dus als max pk bij 6500 word gehaald klaag ik echt niet

wat ik wel interesant vind is dat die 001 al bij 1000 rpm begint te trekken

even price wise hoeveel kost die evo 001 nou?
tegen de 60 pond van de sw5?

en dat ie al zo vroeg begint te trekken betekend dat nou ook dat ie netjes stationair loopt?

47 pond (en is nieuw , dus geen gebruikt geslepen) , kan je zelf toch ook wel vinden!!!

Statinair heeft te maken met je overlap , tot zo'n 60 graden overlap gaat alles nog net goed.
Daarboven kan je eigenlijk geen vacuumvervroeger meer gebruiken (omdat je dit nu eenmaal bijna niet meer hebt , de meesten maar -0.3 Bar ipv -0.7 bij een normale nokkenas) , dan kan je alleen nog maar een centifugaalvervroeger gebruiken of zelfs geen bij zeer extreme nokkenassen.

Greetz , Jeroen2

sorry jeroen ik ben behoorlijk grieperig en dus lui
maar ik heb nog een vraag je

de sw5 heeft dus meer lift
heb je dan bij de 001 high lift rockers nodig om het zelfde power potentiel te halen?

ik begrijp dat power niet alleen uit lift komt maar je noemde dat als het grote verschil

overigens blijken meerdere nokkenassen erg op elkaar te lijken.

overigens J2 bij hoeveel lift meet je?

ik heb dit gevonden voor de RE13

(nog even te lui om zelf te meten )

277* intake (lift??)
286* exhaust.
0.360 lift met 1.25's
0.440 lift met 1,5's

dus rond 290/295 op de nok.

vrij aggressief dus

:)" title="Evil" />

Gemeten heb ik deze nog niet de spec heb ik wel:

Die is zowel bij de inlaat als uitlaat 290/1000" met een klepspeling van 12/1000" , toerenbereik is 2700-7500rpm (sommigen halen zelfs 8000rpm (MED)) , maar is niet bedoelt voor in de stad , rallye/race wel.
2 surge points rond de 3000 en 5000 rpm.
Doen het goed in een 850-1100 en wat minder in een 1275-veel.
idd 277 in en 286 uit , dit komt ten goede aan z'n overlap (een zuinge 286 zeg maar).

Greetz , Jeroen2

wat is het lekkerst in een 1380? ik ben van plan een leuk scheur ijzer te maken en is dus zeker niet voor dagelijks gebruik. mag van mij best bruut zijn. moet ik dan voor een 286 gaan? of kan ik nog wel wat hoger?

rest van het blok is dus 1380cc met stage 3 kop en als ik er aan kan komen een weber(of is er wat anders aan te raden ). komt in een mini met kenteken uit 74 waarschijnlijk. moet ik me dan nog houden aan bepaalde eisen?

alvast bedankt

ach

een 286 is al vrij heftig (trekt niet onder 2500).

ik weet niet of je ooit wel eens in een auto hebt gereden met een echte beperkte powerband..nix nixnix nix nixnix 5500.. whoosh. is echt vrij nutteloos op de weg. je kan welliswaar een korte FD er op zetten maar dan draai je 4500 op de snelweg.

heb je topvermogen op 9000 toeren..gaat geheid kapot.

het voelt wel snel. maar op een dyno ziet het er allemaal minder spectaculair uit

overigens is de gast met zijn sw5 al lang aan de horizon verdwenen.

zeker als dit je eerste blok is zou ik gewoon beginnen met een goed onderblok,een bakrevisie,een GOEDE kop, en dan een redelijk "tamme" nokkenas er in Sw5, piper 255HR, morspeed fast road, med phase 2 zoiets.

daarmee heb je met wat nattigheid ook wheelspin bij 60 km/h

Mini-Weert schreef:
wat is het lekkerst in een 1380?



Ik heb een 276 Kent in m´n 1380, beetje onrustig stationair, maar goed te doen in het dagelijks verkeer.

in de grafiek van jeroen2 staat dat de 286 kent cam tot 7000 rpm gaat. met dat 9000 zal dus wel meevallen. het mag van mij gewoon vrij extreem zijn en het is dus zeker niet voor dagelijks gebruik. zoals eerder gezegd zit er een stage 3 kop op met binnenkort 1:5 high lift dinge en een dellorto. een 286 nokkenas moet daar toch bij passen?

Die nr's in de grafiek zeggen lang niet alles. Dat is het toerenbereik van de nokkenas. Het betekend dat hij van 2000RPM een klein beetje begint met trekken, niet dat die dan al begint te trekken als een bezetene. het echte toerengebied is veel kleiner. Bovendien, des te stijler de nokkenas, des te nauwer luisterd de hele setup. En zoals al aangegeven luisterd een aangepaste bersnellingbak daar ook nauw bij, of je moet echt van plan zijn om koppelingsplaten bij het leven te gaan slijten?

Op zich is er niet veel fout met een 286, of een SW10. alleen dat je onder 5500 toeren minder vermogen/koppel hebt dan een SW5.

Over het algemeen loopt een Kent 286 tot rond 8000 toeren. Ik heb er tot nu toe 1 op de dyno gezien. 1380,Weber,st3 Leverde wel redelijk veel vermogen (iets over 100pk) maar onder 3500 gebeurde er niet veel, liep ook stationair als een hele koude diesel.een 1380 met een SW5 en dezelfde setup zou wellicht 95 a 98 pk leveren en die trekt wel als een lier vanaf 1800

Van mij mag je,maar ik wil je alleen waarschuwen voor de meest gemaakte fout: de te wilde nokkenas.

buiten dat, de nummertjes zeggen niet heel veel.

maar als je een bruut klinkende en rijdende auto wilt .. neem een 286

dan ben ik er uit maar een standaard koppeling komt er echt niet in. ik heb me al redelijk lang verdiept in 1380. stationair mag die rot lopen of zo zenuwachtig als wat. dat vind ik alleen maar leuk. daarnaast als er onder de 5500 toeren niet zoveel gebeurt is ook niet erg. dan kan je ook nog rustig rijden. met dat sprinten tegen een sw5.. alleen in de 1e versnelling merk je dat je onder in niks hebt. als je naar 2 schakeld zit je toch meteen ook hoog in de toeren. dus op de sprint moet ik nog zien wat er dan gebeurt, maar zoals hier gezegd dat de sw5 dan allang weg is. daar geloof ik dus echt niks van.

ps het is ook niet mijn 1e blok ik heb er nu een mpi naast maar dat is zinloos om dat te tunen, van dat geld heb ik besloten een mini bij te maken met 1380 erin... dat project is dus begonnen

Mini-Weert schreef:
komt in een mini met kenteken uit 74 waarschijnlijk. moet ik me dan nog houden aan bepaalde eisen?



Schijfremmen plaatsen

Mini-Weert schreef:
met dat sprinten tegen een sw5.. alleen in de 1e versnelling merk je dat je onder in niks hebt. als je naar 2 schakeld zit je toch meteen ook hoog in de toeren. dus op de sprint moet ik nog zien wat er dan gebeurt, maar zoals hier gezegd dat de sw5 dan allang weg is. daar geloof ik dus echt niks van.



prima dan geloof je me niet

kijk tot 5500 geeft het minder vermogen en bij 6500 toeren heb je wellicht 5-8 pk meer.
het is niet dat je 25 pk meer hebt

een sw5 topt af maar kan wel meer toeren draaien zonder vermogens afval.



als je een heel smalle powerband hebt ga je zonder close ratio versnelingbak bij elke keer schakelen zo'n beetje uit het optimale bereik






Ik heb nog ergens een MD 296 te koop zien staan.
als het je toch niet uitmaakt hoe rommelig hij loopt.

zet er dan wel op zijn minst een 3.44 in en met 12 inchers eigelijk nog een korter diff

de 1e grafiek is dat dan sw5 vs 286?
bij 5000 toeren zijn ze gelijk en daarna wint de 286 het dan. het is maar net wat je wilt inderdaad

wat ik niet geloof is dat de sw5 het dan dik wint van de 286 op de sprint. kort diff komt er ook op stopsnelheid vind ik niet zo belangrijk.

een 296? dan worden de door jou gegeven nadelen alleen nog maar groter. moet nog net leuk blijven he

Wat je alleen nog ff vergeet, is dat een 286 lager op toeren gewoon moeilijker loopt. Het is niet zo dat hij iets langzamer trekt, maar het scheelt echt een hoop. Het zal aanvoelen als 25Pk, mede dankzij het koppel, ook als is het minder. Vovendien, wat hij al aangeeft. Het is met name de powerband die telt: Die begint echt pas zo laat dat je met versnellingsbak zonder aangepaste geraing gewoon eigenlijk min of meer buiten het echte bereik komt, terwijl de SW5 altijd in het goede berijk zit....

Mini-Weert schreef:
de 1e grafiek is dat dan sw5 vs 286?



nee dat is het vermogen dat je er bij krijgt als je je auto fatsoenlijk laat afstellen..

begroot dus een afstel sessie in !!!!

tenzij je een dragstrip in the tuin en een in de auto gemonteerde A/F sensor/logger hebt.. dat werkt ook. als je geduld hebt


maar kijk even op het plaatje..
ik heb dit ding ooit gemaakt en is niet echt een bestaande motor.. maar het idee is exact hetzelfde.

bij 5250 rpm heb je met de motor die 30 % minder top vermogen geeft TWEE maal het vermogen ..en lager in de toeren DRIE maal

overigens win je het wel mits je heeeeel veel toeren er tegen aan gooit vanwege de overbrenging.. mits je veel koppel op hoge toeren hebt

dat is wat een F1 doet.. geen meter koppel..19.000 toeren. maar een A series is geen F 1 blok maar een ding wat hoe sneller je hem laat draaien steeds asthmatisher wordt, een versnelling bak die nu niet direct snel schakeld.

Altijd leuk als je de powergraph van je eigen blok langs ziet komen

@ Mini-Weert; een 1380 met 286 kan je moeilijk bijhouden bij een stoplichtsprint. Taekeb heeft zo'n motor, mijn gegevens kan je zien in het grafiekje en ik kon em nauwelijks bijhouden bij een stoplicht sprintje.

Ik stond dan wel achter Taeke en goed schakelen is ook een kunst maar toch...

Ik heb zelf nog nooit met een 286 gereden maar de torgue bij lage toeren met een SW5 is wel relaxed rijden hoor.

En als je wilt gummen...

En ik was toen zwaar beladen met reserve wielen/tools/benzine/etc. Maar ik heb dus geen idee wat de verdere setup is van die 1380... Ik denk dat de 1275 blokjes met sw5 zoals Dennis en CMC ze rijden (beetje als die van jou ook paul) wanneer ze ook een 3,44 final drive hadden net zo snel zouden zijn.

Klopt .. een SW5 is helemaal niet zo'n lekker ding als wel word gezegt.
Sterker nog , hij staat helemaal onder aan de lijst in het kleurenboek 2006 van Kent.
Volgorde 1380 weby's Dyno's van Kent zijn :
SW5 4500r/107Nm en 6615r/108H.
MD276 4800r/92Nm en 6500r/109H.
MD286 5000r/110Nm en 6500r/122H.
MD296 5000r/108Nm en 7000r/125H.
MD310sp 5639r/110Nm en 7488r/147H.
Kortom de SW5 is een alledaagse nokkenas met pit.
De betere alledaagse is nog steeds de 001 van Spares.
Wil je sneller dan ga je voor een 286 of 286sp of hoger.
Greetz , Jeroen2

jeroen2 schreef:
De betere alledaagse is nog steeds de 001 van Spares.



Ga je dan uit van een 1275 met geflowde kop of wat?

Zeker: de sw5 is een echte WEG nokkenas ( timing is dan ook rond 244/255 (afhankelijk van hoe je meet)). maar die waarden die je post zijn is rijkelijk laag.

paul had 125NM met een 1310 ( jah dat plotje illustreerd zo lekker) maar het levert ook 90 NM bij stationair.

en de toerentellert van Paul is vrij nutteloos (boingboing) dus wellicht had je nog 1500 toeren over

add:
maarikreophetnuvoordelaatstemaallll.

de cijfertjes zeggen wel wat, maar niet heel veel over de potentie van de nokkenas.

je kan met drie meetpunten per nok (lift in en ex timing Oneindig veel verschillende nokkenassen maken die exact de zelfde specs hebben!!!!!!


Ik sta niet te roepen dat de SW5 de beste nokkenas is, maar ik durf wel te zeggen dat het wel de nokkenas waarbij je als betrekkelijke leek een goede kans maakt een blok te bouwen dat trekt als een lier en plenty vermogen levert.

dat is bij een 286 een stuk lastiger.

voor veel mensen zal het zeker een goede optie zijn.
het is maar net wat je wilt.

jouw punt over de sw5 nokkenas is inmiddels wel duidelijk denk ik. toch zijn er nog altijd mensen die echt niet persee een brede powerband willen. zou ook saai zijn als elke mini de zelfde onderdelen zou gebruiken met het karakter dat je krijgt met een 286 nokkenas heb je denk ik het idee dat je echt in een snelle mini zit. het gevoel speelt toch ook een rol. naast het feit dat het natuurlijk ook snel moet zijn. (anders had ik net zo goed geen 1380 kunnen pakken)

Om voor eens & altijd de discussie op te lossen

Ik heb nog nooit met een 1380 met 286 nokkenstok gereden, en ik denk J2 dat jij nog nooit met een 1310 SW5 gereden hebt.

Eerst volgende clubmeeting;

jij mag in mijn Mini met de stv meedoen, en ik met die van jou..

Wat dacht je ervan? I'll be gentle.. :)" title="Evil" />

hehe 1 probleem, de mini is verre van af

Mini-Weert schreef:
hehe 1 probleem, de mini is verre van af



Paul doelde ook op de mini van jeroen2... Maar de stv is niet echt een goed testmoment lijkt mij... Gewoon beetje achter elkaar aan rijden door de polder en dan eens een sprintje doen, en eens van auto ruilen. Ik heb dat ook eens gedaan met CMC en had toen het idee dat onze vermogens aardig dicht bij elkaar lagen. Met het circuitrijden hetzelfde verhaal. Vaak redelijk achter elkaar het rechte stuk op gegaan en dan echt maar een fractie sneller zijn... Daar kom ik op zn 3 op met 100km/u en bij het rempunt zit ik redelijk in het einde van zn 4 bij max 170km/u op de klok. CMC heeft nog zat over daar, maar rijd geloof ik met een 3,1 diff...

Ik heb al 5 SW5jes gemeten de laatste 1.5 jaar in diverse blokken.
2 Paul , In Utrecht mag ik niet meer met m'n G-meter komen , het zou te veel herrie maken volgens het bestuur.
Ik kan precies meten wat je koppel toeren en vermogen is , etc etc , lijkt me makelijker en precieser , moet je n'm wel ff wegen bij de stort.
Greetz , Jeroen2

Te veel herrie? Die G-meter of je uitlaat?

Ben op zich wel benieuwd hoeveel pk en koppel je dan meet, maar aangezien ik tot nu elke keer bij Geldermalsen langsga blijft dat natuurlijk een goeie benchmark om te zien of er verbetering is.

Waar ik eigenlijk op doelde is dat ik wel eens benieuwd ben naar het rijden met een 1380 en wellicht jij naar een rit met een SW5?

Niet , we hebben al zat verschillende goed lopende blokken in het MAV en zijn er weer aan't bouwen.
Maar het blok alleen zegt niets , iedereen schijnt de bak telkens te vergeten , ivm je koppel en eindsnelheid.
Ik meet onafhankelijk mini's en of die nu snel of langzaam optrekken maakt me niets uit , het gaat mij alleen om koppel , toeren en vermogen.
Greetz , Jeroen2

Heeft iemand heel toevallig de koppelcurve van de Evolution001 ergens staan? Het mooiste zou natuurlijk zijn in een vergelijking met bijvoorbeeld de SW5 en een Kent ofzo, maar alles is welkom natuurlijk

Of wat andere verdere info over de Evolution001 dan misschien?

Weet iemand of je een Kent Megadyne 266 uit een Mpi zonder problemen in een 1000 uit 1990 kunt zetten?

Ja,

266 kan je zonder al te veel problemen in een 998 zetten..

maar het het komt uit te lengte of uit de breedte..je levert vermogen op lage toern in en krijgt er meer boven in voor terug.. valt wel mee met een 266.

geeft minidaan een PM hij heeft een SW5 vrijwel nieuw te koop.

dat is een prima keuze voor een 998cc.

Bedankt voor de reactie! De 266 komt uit mijn 1380, daar komt nu een Evolution001 van Minispares in.

De 266 heb ik daarna dus over, en die plaatsen we dan misschien in een 1000 van een vriend van me. De SW5 is dus niet nodig. Maar toch bedankt!

even een link naar de bestandjes van Jeroen2:
http://www.minisevenclub.nl/forum/viewt ... 341#368341

groetjes,
Theo van den Bogaard