easy2 schreef:
mss loopt ie maar op 3 of 2 cilinders? is te controleren door de bougie kabels één voor één los te halen, en luisteren of het toerental wel terug valt.



Dit hebben we gistere ook geprobeerd maar ze vielen allemaal wel terug, alleen de 3e en de 4e minder..

We hebben nog de rotor, de condensator, verdelerkap en de bougiekabels vervangen en de kleppen gesteld.
Hielp niet zo heel erg veel.

Heb voor dinsdag een afspraak bij de garage voor een compressietest en het stellen van de ontsteking.

Volgens mij is ook een van de klepzittingen of klepgeleiders aardig aan vervanging toe

Bij het kleppenstellen hoorde je een zuigend geluid uit het blok komen (bij het draaien van de wielen), en na het vullen van de olie heb ik nog even in de bougiegaten gekeken, en toen viel me op dat in de 3e cilinder toch een olie vlekje op de zuigerkop lag

Nou, kan ik me wel herrinneren dat hij hierdoor wel meer olie gaat verbruiken, maar dat hij daarom ook slechter gaat lopen???

Carlien schreef:

Heb voor dinsdag een afspraak bij de garage voor een compressietest en het stellen van de ontsteking.



Hoe lang zou een garage hier ongeveer over doen?

Henkip is pas even langs de garage gereden voor het stellen van de ontsteking, was in no-time gedaan... Compressie lijkt me met de juiste spullen ook niet zo veel werk...

Maarjah, als ze daarna het probleem op willen lossen... [size=75:2z6lsmo9][Henkip heeft er 3 uur gezeten, maar ze konden het niet vinden... ][/size:2z6lsmo9]

nee verwacht het ook niet, maar omdat ik zelf de kennis en gereedschap hiervoor niet had, leggen we het bij een garage neer.

Wellicht valse hoop, maar ik hoop dat het met de onsteking stellen al een heel eind opgelost is
Complete ontsteking is vernieuwd, dus in het ergste geval moet de kop deraf.
En met dit weer, zonder garage, vind ik dat toch niet zo'n prettig vooruitzicht

Compressie meten kost geen tijd inderdaad. Kwestie van bougie eruit, compressiemeter erin draaien en motor op contact zetten.
Minder dan 5 minuten werk.

En dat van die kop eraf hallen, vind ik ondertussen nog het minste werk. Ook heb ik dit vorige week gedaan, ook buiten, in de kou en met mieserregen. Valt allemaal wel mee. Klussen aan je mini maakt je warm

Compressietest kostte inderdaad niet veel, was gratis
Alleen was de uitslag minder leuk, heb op de 3e en 4e helemaal geen compressie.
Het had dus ook geen zin om de onsteking stellen.

Volgens de garage, heb ik verbrande kleppen

Ik had op beide ook geen compressie Carlien, maar bij het demonteren bleek de koppakking er tussen die cilinders uit te liggen. Dat heb je verder ook geen bubbeltjes of koelvloeistof verlies etc...

Dus in het meest positieve geval, heb je dezelfde diagnose als ik, dus Kop eraf halen en hopen dat alleen je pakking er tussen uit ligt. Scheelt een hoop centen!

Bij mij dachten ze ook aan verbrande kleppen, of gaatjes in de zuigers...

Kop deraf is inderdaad het volgende wat we gaan doen...
Ik verwachte al iets aan de kleppen, omdat ik al olie op de zuigerkop zag liggen, na het kleppenstellen en het olie bij vullen.
En bij het stellen, hoorde je ook een zuigend geluid...
Dus dacht al iets van een lekkende klep

Zal dus wel een kop-revisie worden.
Met nieuwe seals, pakkingen, kleppen e.d.

Maar daar ga ik nu eens even het forum over doorspitten

Als je de kop netjes laat reviseren kan hij weer een poos mee! Ik zou niet zomaar een gebruikt kopje kopen op de gok. Ook als je de kop eraf hebt en het lijkt aan de pakking te liggen kan het geen kwaad de kop te laten doen...

Ik heb even met deze man contact gehad:
http://auto-diversen.marktplaats.nl/ond ... lowed.html

en als inderdaad de kleppen verbrand blijken te zijn, dan denk ik dat ik met deze kop een goede/goedkope oplossing heb voor het probleem.

De klepgeleiders en de kleppen vervangen zijn niet vervangen omdat deze nog in goede staat waren.
De kleppen zijn gereinigd en opnieuw met polijstpasta ingesleten met de klepzetels om weer een goede afdichting (compressie) te verkrijgen.
De inlaatkleppen zijn wel voorzien van nieuwe olieseals voor een goede afdichting.



Nieuwe pakkingset erop en rijden maar weer.. of niet???

Mooie prijs. Als het waar is zeker. Maar reinigen en opnieuw inslijpen kun je zelf ook best makkelijk. Nieuwe klephoedjes erop zetten ook. Maar dit is net zo duur en nu is het al gedaan. Dus why not?!

Bij verbrande kleppen, zou je toch ook nieuwe moeten plaatsen in plaats van alleen reinigen??
En met minimaal 4 kleppen á 13 euro per stuk, zit ik al snel boven dit bedrag

even de werktuigbouwkundige uithangen:
Welke tolerantie zit op de onvlakheid van een cilinderkop?
En bij haarscheurtjes, welke grootte is toegestaan? (gietwerk zonder gietholtes is zeer moeilijk te realiseren)

Toch vind ik geen compressie op de 3e en 4e cilinder veel meer klinken als een koppakking, ik zou eerst die kop er eens afhalen en de pakking bekijken. dat zuigende geluid wat je hoort is dan de lucht die van de ene cilinder naar de andere lekt, en er vervolgens via de in of uitlaat weer uit loopt.

lijkt me toevallig als de kleppen van 2 cilinders in 1 keer verbranden.
Als je de kop er af haald weet je het tenminste zeker.

PS, als je een koppakkingset koopt krijg je er ook klepsteel rubbers bij, toen ik mijn kop liet vlakken(wat je toch moet doen als hij er af is geweest) hebben ze voor 5 euro extra ook deze rubbers vervangen, en de kleppen gecontroleerd.

easy2 schreef:

lijkt me toevallig als de kleppen van 2 cilinders in 1 keer verbranden.
Als je de kop er af haalT weet je het tenminste zeker.




## daar ben ik het mee eens!
kop eraf en dan (pas) verder 'lullen'!

p.s.: "even de werktuigbouwkundige uithangen"
## wanneer ga je met die studie beginnen dan?

Vlakken is niet echt altijd nodig.
Hir zijn al zoveel koppen gelicht en teruggezet zonder vlakken.

Ik zou het voor dit autotje gewoon proberen zonder vlakken. Desnoods zet je het aanhaalmoment enkele newtons hoger. (ja, been there, done that and still driving....)

Groet ron

kun je best gelijk in hebben, maar ik begreep uit het verhaal van carlien dat ze al een tijdje door hat gereden met dit probleem. hierdoor zou er een "gootje" in de kop kunnen slijten(is mij verteld). En omdat een koppakking ook niet zo goedkoop is heb ik hem wel laten vlakken.

maar eerst even die kop dr'af

Een gootje in de kop slijten?? Heb ik nooit eerder gehoord....

Maar weet niet hoeveel km Carlien heeft door gereden, maar dat doen de meeste wel voordat ze door hebben dat de koppakking lek is.....

Groet ron

easy2 schreef:
zou er een "gootje" in de kop kunnen slijten(is mij verteld)



## nul problemo dus..
een 'gootje' kun je zien/voelen, dus dan weet je wat te doen is..
(denk niet dat je een gootje (daar) kunt opvullen met staalplamuur )

Ze heeft, na de eerst merkbare verschijnselen, nog zo'n 100 km gereden. (de Pipu-rit, zonder problemen overigens, en wat testritjes door het dorp)

En om mijn verhaal iets duidelijker te maken, want ik heb naast mijn opleiding WTB ook nog wat bedrijfskunde gedaan, een kleine toelichting;

Carlien en ik wonen ongeveer 225km uit elkaar. We moeten dus de weekenden goed plannen. Ik kan pas over 1,5 week bij Carlien en de Mini zijn. Ik kan dan wel alvast de pakkingsset meenemen, maar als dan toch blijkt dat er ook iets met de kleppen is, kunnen we weer 2 weken wachten voordat ik weer met kleppen e.d. bij de Mini ben. (oftewel, dan zijn we alweer een maand verder )

even de kop lichten, om daarna te beslissen wat we gaan doen, is in ons geval iets makkelijker gezegt dan gedaan (lees; tijdrovender).

En voor 50 euro, wil ik het risico wel nemen, dat ik in één weekend de kop kan lichten, en de nieuwe (gereviseerde) plaatsen.
Voor zover mijn gedachte over die 2e kop. En hopelijk kunnen jullie deze redenatie ook volgen... Op- en aanmerkingen blijven natuurlijk welkom

Weer terug naar het daadwerkelijke probleem, vlakken is volgens mij ook niet echt nodig. De motor is nooit té warm geworden.
En hoe kan die oliedruppel dan op de zuigerkop terechtkomen?

Peter schreef:

En hoe kan die oliedruppel dan op de zuigerkop terechtkomen?



## door het bougiegat.

nope, bougie is alleen uit geweest om te controleren. Bij het olie vullen en kleppenstellen zaten de bougies er in.
Olie lag ook niet bij de bougieopening, maar een stuk dieper op de kop.

joh ik snap het probleem nu niet echt. Ik vind het ook klinken als een kapotte pakking, maar het vlakken van de kop kostte mij ook €30,-, dus waarom idd geen super zekerheid en €20,- bij leggen en er gewoon dat andere kopje opleggen.

Scheelt jullie tijd, meer tijd voor elkaar en over een paar maanden weer een mini-bruiloft erbij

Zekerheid voor alles, zou ik zeggen! (en tijd voor elkaar )

sluit me bij spaikie aan.
gewoon die kop voor 50 eurootjes kopen en erop knallen.
scheelt tijd, en voor dat geld wou ik die gok wel wagen.

En je kunt de oude kop nog een beetje opknappen en dan verkopen (of gewoon direct verpatsen). Dat overbrugt het 20 euro verschil ook wel een beetje...

oeps een foutje met quote'n en wijzigen van m'n eigen post...

Maar, weet iemand hoe onvlak een kop mag zijn, voordat hij gevlakt moet worden?



Net een motor-revisie bedrijf gebeld, en deze wist te vertellen dat hij een onvlakheid van 0.05mm mag hebben.

Gisteren met een metalen liniaal en voelermaatjes geprobeerd, en daarmee lijkt hij vlak genoeg te zijn
Voor de zekerheid vandaag een haarliniaal meenemen, en als ik er dan nog niet genoeg vertrouwen in heb, de kop ff laten meten hier op het werk.

Ook blijken de kleppen van de "nieuwe" kop goed af te dichten. Wasbenzine in de kommetjes geschud, en niks lekt.

Peter schreef:
Gisteren met een metalen liniaal en voelermaatjes geprobeerd, en daarmee lijkt hij vlak genoeg te zijn
Voor de zekerheid vandaag een haarliniaal meenemen, en als ik er dan nog niet genoeg vertrouwen in heb, de kop ff laten meten hier op het werk.




Normaal wordt in plaats van de lineaal een "rei" gebruikt, metalen balkje van zo'n 1.5 cm dik, 4 a 5 cm breed en wat langer dan je kop. (degene die ik ken dan)
Die plaats je in de lengte op je kop en idd met voelermaatjes er onder. De rei zet je op een paar verschillende plaatsen neer, en ook diagonaal.
Critsich is met name het kleine stukje tussen cilinder 2 en 3

We hebben hem net gemeten, en de onvlakheid is 0.2929mm

Vlakken dus, hij gaat vanavond of morgenavond even naar een revisie bedrijf, kosten 35 euro excl. BTW

Humm valt mij mee
als je hoort wat sommigen er voor vragen etc

Net nieuwe koppakkingset gehaald, samen met pap, die toch wel leuk vind en zelf ook vanalles uit liep te zoeken voor op mijn mini haha!



Er zitten ook van deze kleine rubberen rondjes bij, maar ze konden niet vertellen waar die voor waren..
Hebben ze zelf nog niet ontdekt..


weet iemand waar ze voor zijn?

niet voor de mini dacht ik.
die pakking sets zijn redelijk standaard. er zit wel vaker meer in dan dat nodig.

Klepseals dacht ik.

dat zijn deze

en der zaten nieuwe in die andere kop, dus die hebben we reserve

jup, dat zijn de klepseals

Maarre, heb je die kop er nu al af

nee nog niet, dat gaat dit weekend gebeuren.
We zijn van het weekend bij Peter in limburg geweest

chat metrodriver verwijderd

Vandaag de kop vervangen, ging eigenlijk nog best makkelijk..
Niet echt rare dingen tegengekomen, behalve lam schroefje, vage slangenklem en een temperatuursensor die niet los ging en een hand die klem zat...

Koppakking bleek dus ook kapot te zijn,


De oude kop


En de nieuwe er weer op


Verder alles aangesloten, thermostaat vervangen omdat die niet los wou



Heb net ook weer lekker een rondje gereden zonder te schudden en zonder motorkap
Moest alleen wel ff aangeduwt worden omdat de accu leeg is

enenen?
rijd die weer.?

Carlien schreef:

Koppakking bleek dus ook kapot te zijn,




## beetje versluierend taalgebruik.
oorzaak van je problemen: koppakking stuk tussen cylinder 3 en 4.

(vind hem er trouwens -op andere plaatsen ook- wel erg zwart uitzien)

metrodriver schreef:
Carlien":1evp6mlc]
Koppakking bleek dus ook kapot te zijn,




## beetje versluierend taalgebruik.
oorzaak van je problemen: koppakking stuk tussen cylinder 3 en 4.
[/quote:1evp6mlc]

Morgen ff de oude kop ff goed bekijken, want volgens mij sluiten de kleppen van cilinder 3 ook niet helemaal lekker...

Je kan dus niet zeggen dat alleen de koppakking de oorzaak is van het probleem.
Als je dat zeker had willen weten hadden we eerst alleen de pakking moeten vervangen en dan als het niet opgelost was dan pas de kop.

Ik had alleen geen zin om nog is 2 weken te wachten...

hm hm....

## hm hm..
op het eerste plaatje (koppakking) zie ik tussen 2 cylinders (ik hoop 3 en 4) een stuk ontbreken.
dan zijn er twee mogelijkheden:
dat stuk was weggebrand
of
dat stuk is kapotgetrokken bij het losnemen van de kop of de pakking van de kop.
daar was ik natuurlijk niet bij.

dat de klepjes van 3 niet lekker sluiten kan (hoewel DM ze toch nog gesteld had?)

persoonlijk vind ik wel dat easy2 de eervolle vermelding moet krijgen (koppakking 3-4)
(vindt ie zelf ook begrijp ik)

Bij mij was de pakking ook op die plek volledig door, net als bij jou.
Ik heb er ook een tijdje mee door gereden, flink gas geven, hopen dat de cilinders het weer gingen doen bij warme motor (ik wist niet dat mn pakking door was)

Misschien dat er daardoor zo'n groot stuk uit is? Gewoon omdat je nog even door bent blijven rijden?

Crispy schreef:
chat metrodriver verwijderd



We kunnen deze informatie later toch wel in boek-vorm nabestellen

Spaiky schreef:


Misschien dat er daardoor zo'n groot stuk uit is? Gewoon omdat je nog even door bent blijven rijden?



Ik heb der eigenlijk niet meer mee gereden nadat ie raar begon te doen...
Heb hem naar huis gereden en neergezet

metrodriver schreef:


dat de klepjes van 3 niet lekker sluiten kan





Dus gestelde kleppen kunnen nooit lekken?
Weer wat geleerd

Maargoed,
we hebben dus, met wat voorbereiding, in een middag de kop verwijderd, nieuwe kop en koppakking geplaatst en zoveel mogelijk gesteld (Pm naar RedFlame gaat zo de deur uit).
Toch denk ik dat we een goede zet hebben gedaan met die nieuwe kop.
Hadden we dat niet gedaan, en was bij het monteren van de oude kop toch gebleken dat een seal niet goed meer was, of de kop was niet meer vlak geweest, had de Mini komende 2 weken nog steeds niet gelopen.
Kop heb ik nog niet verder bekeken, maar olie op de zuigerkop en olie uit de uitlaat geven toch een indicatie dat er nog meer niet helemaal in orde is dan alleen de koppakking.

al met al, 5 uurtjes werk en 100 euro verder, en de Mini loopt weer

Peter schreef:

al met al, 5 uurtjes werk en 100 euro verder, en de Mini loopt weer



en hij rijd zo lekker [size=59:1o5k1vo1]ben weer helemaal blij [/size:1o5k1vo1]